9月26日,由中安信聯(lián)科技有限公司主辦、北京快魚電子股份公司、Western Digital 西部數(shù)據(jù)、杭州螢石網(wǎng)絡有限公司、深圳市牛智物聯(lián)科技有限公司(英飛拓智能鎖)贊助的“2019中國公共安全產(chǎn)業(yè)高峰論壇暨品牌盛典”在杭州白馬湖建國飯店隆重舉行。此次盛會由高峰論壇、專家領導主題報告、發(fā)布2018年度安防行業(yè)研究報告、頒獎盛典、抽獎活動等幾大環(huán)節(jié)組成,盛會現(xiàn)場匯聚了協(xié)會領導、行業(yè)專家、企業(yè)代表、業(yè)內工程商、集成商、代理經(jīng)銷商、知名媒體等,共同見證了盛會的成功舉辦。
下午的論壇以“人工智能在智能物聯(lián)網(wǎng)中的應用與落地”為議題,由中安信聯(lián)COO王曉會主持,公安部第一研究所研究院李仲男先生、宇視科技副總裁兼智慧云總監(jiān)王利彬、云從科技副總裁鄧曉飛、中安信聯(lián)科技有限公司總經(jīng)理曹國輝先生參與,進行了一場對行業(yè)有指導性意見的探討。
高峰論壇:人工智能在智能物聯(lián)網(wǎng)中的應用與落地
會議現(xiàn)場,安防大咖們妙語連珠,使人耳目一新,掌聲如同潮水一般,一波更掀起一波的高潮,此起彼伏間,論壇不得不在眾人的不舍中暫告一段落。
以下是圓桌論壇實錄:
王曉會:從2015年起人工智能作為革命性的技術異軍突起,成為最熱門的詞匯。隨之而來的就是人工智能產(chǎn)業(yè)爆炸式的增長,從理論到技術再到工程化,落地的產(chǎn)業(yè)和方法一直擺在所有人面前的根本問題。隨著泛在智能時代的到來,行業(yè)提出了智能物聯(lián)網(wǎng)。如何在物聯(lián)網(wǎng)設備、部署、智能算法,如何實現(xiàn)工程化落地,如何實現(xiàn)物聯(lián)網(wǎng)+智能的高效節(jié)約,我們帶著這些問題開啟今天的論壇。我首先看一下論壇的第一個小議題,人工智能給傳統(tǒng)企業(yè)帶來了什么變化,傳統(tǒng)企業(yè)走出安防圈和新興企業(yè)進入泛安防領域該如何看待。
李仲男:技術融合是科技發(fā)展的大趨勢,技術融合也必然促進企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的融合。說具體一點,在這個過程中始終圍繞著一項核心技術,即人工智能。
通常說安防企業(yè)要進入其它行業(yè),但現(xiàn)在所提出“泛公安”這個詞,好像有點不太準確。信息產(chǎn)業(yè)進入安防領域也一直存在,以前叫做跨界,但現(xiàn)在看一看信息產(chǎn)業(yè)不再這么說了,華為講安防就是信息產(chǎn)業(yè)的一個應用領域,現(xiàn)在布局安防是一個自然而然的事情。
公安部第一研究所研究員李仲男
其實對安防行業(yè)來講,也可以說信息產(chǎn)業(yè)或者其它社會管理系統(tǒng)也是安防技術的應用領域,我們去布局他們的市場也是自然的事情,但為什么我們沒有說這句話,其實還是與能力有關。我們沒有本事進入人家的領域,反過來人家進入我們這個領域時,卻是帶著技術優(yōu)勢來的,所以我們把它叫做沖擊。什么時候我們將自己的能力提升至能讓安防和信息產(chǎn)業(yè)攜手打造中國智慧產(chǎn)業(yè)時,安防的領域就拓開了,安防企業(yè)規(guī)?;妥匀欢豢梢詫崿F(xiàn)了。雖然有些企業(yè)現(xiàn)在也提出產(chǎn)值翻番,但如果還局限在原來老安防的概念,我想這個難度很大。
王利彬:剛才主持人說人工智能為傳統(tǒng)企業(yè)帶來了什么變化,我希望把“傳統(tǒng)”去掉。因為宇視科技成立的時間七八年,在我們企業(yè)里研發(fā)人員占比將近50%,是很“新”的企業(yè),并不是傳統(tǒng)的低端制造,而是高科技制造業(yè)。視頻監(jiān)控也好,卡口系統(tǒng)也好,逐步進入存量時代,增長率很明顯在逐年下降。人工智能創(chuàng)造了新的市場空間,幫助安防企業(yè)進入一個新的賽道。人工智能對安防行業(yè)帶來什么具體變化呢,我就說兩點,首先,在傳統(tǒng)公共安全領域,比如公安、交通、地鐵等,這些領域的視頻攝像機已經(jīng)布局得比較多,很難再大規(guī)模的擴容建設。有了人工智能之后又有很多新需求、新應用出現(xiàn)了,對于安防企業(yè)來說無疑是一個非常好的變化。
二,人工智能不能僅僅簡單看成是傳統(tǒng)安防手段的延伸。在某些領域中,比如生產(chǎn)制造企業(yè)里,視覺的人工智能應所有已經(jīng)突破了安防概念,比如生產(chǎn)線上零部件的缺陷檢查,零售行業(yè)商品布局最佳擺放檢測,金融等行業(yè)實現(xiàn)VIP人員的及時識別和及時服務,都已經(jīng)不僅僅是安防的概念了。它完全可以為既有行業(yè)帶來一些新的商業(yè)模式,還有新的價值。在這個領域毫無疑問,那是對安防企業(yè)走出所謂“安防圈”也好,是一個很大的提升。當然考驗也很大,會不會影響企業(yè)的專注度,需要我們有很多的思考。
鄧曉飛:我覺得主持人在議題當中用了“傳統(tǒng)企業(yè)”這個詞,更多是代表著對行業(yè)里領軍企業(yè)的尊重,或者說敬仰。云從作為一個進入這個領域時間不長的公司,從我們的角度來看,人工智能給傳統(tǒng)企業(yè)帶來的變革也好,影響也好,可以看一看大概十年以前。我們在安防行業(yè)有了IT化的過程,今天跟那個時候的情景是非常相似的。我們先定義成傳統(tǒng)企業(yè),傳統(tǒng)企業(yè)在行業(yè)里做了這么多年,它的積累和認知已經(jīng)到了一個層面。但這些積累和認知在沒有爆點的新技術支撐下,沒有形成效應。人工智能恰恰是在后臺支撐技術上引爆了應用支撐的可能性,所以我們的傳統(tǒng)行業(yè)可以去面向更多的行業(yè),更多的應用,更多的場景,更多的業(yè)務痛點去幫助用戶解決問題,這是第一個。
二,和若干年前安防產(chǎn)業(yè)IT化進程很相似的一點是,在人工智能浪潮下,傳統(tǒng)行業(yè)又觸發(fā)了它對新技術的變革,新技術引領下的技術變革。我們把自己定義為新型企業(yè),對于我們來說,越來越多新的、有優(yōu)勢的技術觸發(fā)了很多業(yè)務需求和應用需求。這些應用需求又觸發(fā)了若干落地場景,對于我們這將是我們努力的方向。
曹國輝:我覺得這個問題分成兩個部分,第一個部分,人工智能給企業(yè)帶來了哪些機遇?
舉個例子,比如說視頻監(jiān)控在前二三十年發(fā)展之中更多解決的是基本問題,“看不見”,那就“數(shù)字化”;“看不清”,那就“高清化”;“存不下”,那就“分布式存儲”或者“云化”。但人工智能來了,解決了以前“看不懂”、“找不到”的問題,提高了效率,積累了經(jīng)驗。
第二個部分,傳統(tǒng)企業(yè)怎么走出去,新企業(yè)怎么走進來,這是一個門檻的問題。
這個問題以前曾經(jīng)發(fā)生過數(shù)次,不知道大家還有沒有印象,比如全球眼的進入等等,我大概在2008年左右寫過一本書——《安防企業(yè)的發(fā)展模式》來闡述這個問題。但安防這些年發(fā)生了很大變化,原來這個行業(yè)是公安主管,產(chǎn)品前端有產(chǎn)品檢測,產(chǎn)品后端有工程驗收,非常嚴格。后來這個行業(yè)硬的門檻消失了,取而代之的是現(xiàn)在的軟門檻——高資本、高技術,外來者都是很強的企業(yè),為了不被取而代之行業(yè)內的企業(yè)需要更強。
王曉會:人工智能到來對所有企業(yè)來講有一定挑戰(zhàn)性,但帶來的更多是機遇。
開放平臺對人工智能在物聯(lián)網(wǎng)應用中的落地至關重要,各家都在講開放,怎么開放,如何構建生態(tài)?
李仲男:實際上現(xiàn)在我們講的產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉型的同時,也講到新一代信息技術應用進入了下半場。在這其中上半場通常是指商業(yè)物聯(lián)網(wǎng)、商業(yè)大數(shù)據(jù)。下半場指的是,現(xiàn)如今已經(jīng)輪到實體企業(yè)的產(chǎn)業(yè)大數(shù)據(jù)。
這個轉型是社會經(jīng)濟發(fā)展劃時代的一大概念,通常來講它的本質是指將數(shù)據(jù)作為發(fā)展最重要的資源資產(chǎn)。通過數(shù)據(jù)的價值來提高企業(yè)對技術的敏感性、對市場的敏感性,對企業(yè)發(fā)展的敏感性,以此來加快新產(chǎn)品的開發(fā),提高產(chǎn)品質量的提升,減少以前那些通過經(jīng)驗性數(shù)據(jù)做反復驗證工作。就好比現(xiàn)在手機一年出一部新產(chǎn)品,換做以前是行不通的,一個產(chǎn)品推出市場要有試錯的過程、考驗的過程,而現(xiàn)在都通過數(shù)據(jù)的積累就可以擁有了。就好比最早有了iphone4,第二年出4S,第三年出5,這就是把以前經(jīng)驗積累變成數(shù)據(jù)積累。
當下最重要的技術是人工智能,人工智能的核心價值是把信息轉化為數(shù)據(jù),以提高數(shù)據(jù)系統(tǒng)的質量。談到落地問題,其實本來它就是地面上的技術,不落地的只是一種理論、一種算法。只有落地,通過反復落地的數(shù)據(jù)訓練,才成為一個可以助推數(shù)據(jù)化轉型的有利武器。而且在使用過程中還要不斷的訓練,它的能力不斷提升。人工智能是不斷提升的,越用越好,這就叫落地。如果總在那兒擱著,它也用不好,也不會越用越好。
王利彬:安防領域目前的開放模式大致可劃分為四種:一是傳統(tǒng)的模式,曾經(jīng)是提供一體化的產(chǎn)品而現(xiàn)在是平臺化產(chǎn)品,客戶與合作伙伴再疊加一些增值業(yè)務進去,形成給完整的產(chǎn)品或者系統(tǒng)。這種模式相對來說更傳統(tǒng),企業(yè)也更擅長,但可能對行業(yè)的格局帶來的變化不會特別大。
第二種模式,模仿互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的公有云,也就是賣服務的模式。這些企業(yè)的產(chǎn)品并不是直接賣給客戶,而是本身就在互聯(lián)網(wǎng)上。其他企業(yè),比如智能手機上的某個APP,可以從網(wǎng)絡上去連接它,按次付費,這是租用的思維,不是買斷。很多面向終端用戶的中小企業(yè)沒有能力做人工智能的算法,基于這些公網(wǎng)上的SDK或者工具包做成自己的產(chǎn)品發(fā)布出來,是很現(xiàn)實的一種做法。對于這種生態(tài),CV四小龍等創(chuàng)業(yè)企業(yè)已經(jīng)普遍采用了這種模式,目前來看甚至有點飽和了,每個企業(yè)能做到10億級別看起來就已經(jīng)相當不錯了。對于安防企業(yè)來說,在這一塊市場能不能做到爭取到更大份額是一個疑問。
宇視科技副總裁兼智慧云總監(jiān)王利彬
第三種模式,是現(xiàn)在幾個大企業(yè)都在嘗試打造的人工智能開放平臺,將產(chǎn)品放在公網(wǎng)上,不基于它做業(yè)務而是做訓練。相當于將第一種模式和第二種模式結合,客戶如果擔心數(shù)據(jù)安全還可以把部分平臺功能放在內網(wǎng)中,訓練過程通過公私網(wǎng)相結合的方式。訓練好的模型形成生態(tài)伙伴企業(yè)自己的產(chǎn)品。對于一些有實力的大企業(yè),比如蘇寧、京東等,本身可能有人工智能的一些積累,那么也可以把訓練平臺當做一個純算力平臺。這個模式最近幾年剛剛出現(xiàn),能走到什么階段還有待觀察。
第四種模式,和龍頭企業(yè)一起做更大的生態(tài)。我們看到阿里巴巴對宇視科技進行了入股,現(xiàn)在雙方已經(jīng)有非常的多的產(chǎn)品結合,已經(jīng)突破了安防、人工智能的領域。比如幫助一個行業(yè)客戶,不僅搭建一套視覺人工智能的平臺,還結合企業(yè)的物流業(yè)務、電子商務業(yè)務、以及智能客服等業(yè)務,提供一整套的企業(yè)級業(yè)務平臺方案。這種方式并不是以宇視為主來做生態(tài),而是以阿里巴巴為主,宇視的人工智能、視頻監(jiān)控以平臺的形式體現(xiàn),共享更上層的生態(tài)伙伴,可以理解為一種生態(tài)聯(lián)盟。這種方式對大多數(shù)安防企業(yè)都是可以參考的一種模式。
綜合這四種模式,不同企業(yè)可以在這里找到不同的定位。如果每個企業(yè)都想打造一塊所謂黑土地,不現(xiàn)實。而且對行業(yè)來講也不需要這么多黑土地,我是這么認為的。
鄧曉飛:現(xiàn)在各行各業(yè)大家都在講開放協(xié)作,其實開放不是目的而是手段。開放手段要達到什么樣的目的呢?行業(yè)從業(yè)者共同協(xié)作,維持或者促進這個行業(yè)的持續(xù)高效發(fā)展,這是開放的目的。從開放的角度來說怎么落地呢,可能是幾個層面的事情。我聽到前面有演講的朋友,也提到意識層面的,要有開放協(xié)作的心態(tài),這個很重要。二是在具體落地層面,應該有標準先行的意識。標準不是說要如何排他,這個標準要形成行業(yè)共同的話語體系,才能確保我們高效的溝通,誠摯的溝通,最終形成一個開放的態(tài)勢,形成這個行業(yè)的生態(tài)。
總而言之,開放是勢在必行,但作為從業(yè)者來說,我們身上承擔的社會責任或者歷史責任不僅于此,而是我們要把這個行業(yè)真正可持續(xù)的高效發(fā)展下去。
曹國輝:根據(jù)安防行業(yè)這么多年的發(fā)展,加之我本人之前也是從事咨詢20多年,我發(fā)現(xiàn)安防行業(yè)特點是特別容易跟風,當年搞BBI的時候,第一年搞就四五家,第二年就四五十家,第三年四五百家。后來平安城市平臺、全系列產(chǎn)品線、智慧城市等,每一次跟風都有幾百家,最后90%都死了。
我覺得平臺這個事不光是小企業(yè)做不了,中層企業(yè)做不了,甚至一些大企業(yè)也做不了。既然叫平臺肯定有一個邊,既然叫生態(tài)圈肯定有一個圈,有邊有圈就有圈里圈外,管理學上有一個詞“設限”,給自己設一個限,并不是所有東西都能做。有些東西只有幾家企業(yè)能做,比如生態(tài)沒有幾家能做,大家不能再去跟風。
王曉會:關于平臺的開放性有很多種模式,最重要的是真正意義上有一個平和的心態(tài)和行業(yè)良性發(fā)展責任在里面,才能保證行業(yè)非常良性的發(fā)展。
第三個問題是關于落地場景重難點在于賦能,真正達到賦能百業(yè)也很困難。這個問題,我想單獨問一下李老師和曹總,關于對這個問題的看法。
李仲男:現(xiàn)在大家都把安防看成未來最廣闊的藍海,華為也布局安防,打造安防產(chǎn)業(yè)鏈,就在杭州?,F(xiàn)在新華三也回來了,和紫光在一起,提出了解決方案。反過來安防領域的傳統(tǒng)企業(yè)很難受,也有人提出要進行安防保衛(wèi)戰(zhàn),爭取突出特點,要建一道籬笆阻止這些企業(yè)過來。
但我認為一項新技術出來之后,要真正實現(xiàn)它的價值,首先是觀念的轉變,然后是技術的提升和轉變,開拓一塊更廣闊的市場,能夠把這個領域的蛋糕做大,然后大家共同分這個蛋糕,這樣會好一點。在這里涉及到價值鏈也好,或者生態(tài)圈建設也好。什么叫價值鏈?如果它不能共同創(chuàng)造價值,這不叫價值鏈,不能促進這里良性的循環(huán),便不是一個好的生態(tài)。
技術發(fā)展,開放是趨勢。人工智能時代,基礎算力算法都是開放的。有些數(shù)據(jù)是不能共享的,阿里數(shù)據(jù)能給百度嗎?百度數(shù)據(jù)能給阿里嗎?但人工智能就是要在一個開放的環(huán)境下,通過共享的數(shù)據(jù),通過場景應用中具體部署和實施,形成可以創(chuàng)造一個新的價值,開辟新的應用。
大家在一個價值鏈里共同做好,形成大的蛋糕,大家按照自己的位置分一份,這是我希望看到的事情。安防的價值鏈太短,只有價值鏈也開放才能發(fā)展得好。想在價值鏈、生態(tài)圈中當龍頭老大,就有責任給伙伴們提供必要的服務,這種必要的服務必須是開放的。
曹國輝:具體來說AI可以應用到很多領域,安防、智慧城市、城管、支付、金融等,但去了解一個需求最重要的是看錢從哪兒來。
比如第一層,國家反恐和國防,這個錢國家有保障的,肯定是最好的應用。
中安信聯(lián)科技有限公司總經(jīng)理曹國輝
第二層,公安領域應用多,比如“雪亮工程”。為什么多?因為很大程度上這類項目是由國家財政支持的,人大預算舉手表決的,列入各個地方政府財政預算的。這筆錢你能拿到,這也算第二層好的東西。
第三層,自己能保住商業(yè)模式,BAT也好,其它企業(yè)也罷,大部分都是噱頭。不管怎么說,能搞出一個商業(yè)閉環(huán)最重要。沒有錢項目就落不了地,這是企業(yè)應該考慮最重要的東西,錢從哪兒來,誰給你。
王曉會:最后一個小問題,物聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)結構化能否運營,對于用戶個性化需求如何滿足,又如何保障信息安全。這個問題向王總和鄧總發(fā)出提問。
王利彬:一些新進入安防的企業(yè)對行業(yè)理解不深,上來就說安防圈比較封閉,不夠開放,要搞平臺開放、數(shù)據(jù)開放,真是這樣嗎?在行業(yè)客戶中,我們的安防產(chǎn)品也好、數(shù)據(jù)也好,都在客戶內部的網(wǎng)絡內。這意味著什么呢?數(shù)據(jù)本身就是客戶的,網(wǎng)絡也是私有的,數(shù)據(jù)拿不出來,也不允許拿出來。典型的比如公安、交通,它的數(shù)據(jù)量再大也是無用,作為一個為客戶服務的企業(yè),沒有權利去運營它。
我們都知道,上個月在上海也有一場智能峰會,峰會結束之后就有一些大數(shù)據(jù)公司CEO就被公安系統(tǒng)約談了。很大的問題是因為他們收集了大量數(shù)據(jù),盲目的去把數(shù)據(jù)變現(xiàn),而忽視了法律風險。很多信息是公民的隱私,或者屬于某個單位,不是公共數(shù)據(jù)。這個東西你去變現(xiàn),這樣的話法律上是違法的。
在數(shù)據(jù)運營這方面,我個人覺得目前來說還是要謹慎,除非是得到客戶的明確授權。比如說在安防有一種業(yè)務,兩車(注:電動車、摩托車)管控,通過RFID來做城市級的數(shù)據(jù)運營,一般由企業(yè)和當?shù)卣跈嗟膯挝怀闪⒑腺Y公司,共同運營,利潤分成。這種情況下,有合理授權,數(shù)據(jù)放在內網(wǎng)保證了安全,但通過運營產(chǎn)生了收益,這是一種很好的探索。短期來看,跨區(qū)域、跨行業(yè)的安防數(shù)據(jù)運營,目前還沒有看到什么機會點。長遠來說,正因為是空白,意味著未來有很大空間可以去探索。謝謝大家。
鄧曉飛:大數(shù)據(jù)時代面向數(shù)據(jù)做運營一定可以的,但它有前提條件。一是來源層,首先它是合法、合情、合理獲得的,而且要受到行業(yè)的限制。比如公安行業(yè)不太適合做,但服務行業(yè)、金融行業(yè)就適合做。
云從科技副總裁鄧曉飛
從另一個角度,目的側來看。既然它是運營,就一定有收益。因為收益可能是面向企業(yè)的,或是面向受眾,或者是面向政府,亦或是面向老百姓,最終就有了不同的收益形式。作為從業(yè)者來說,我們對數(shù)據(jù)運營最高的價值應該是面向國際民生,然后讓每一個人都有獲得感和幸福感,這個可能在某些領域現(xiàn)在已經(jīng)做到了。
反過來說,企業(yè)或者個人、機構實際的收益可以放在其次。從它的來源和運營目的來做一個大概的解釋,中間是有一條線把它串起來,剛才宇視的同志也說過。一是要授權,二是要有監(jiān)管,三是從業(yè)人員的價值觀。
王曉會:謝謝鄧總的分享,今天4個小議題基本上就到這里。我們組織這樣一個論壇也是本著分享、交流、聚合力量的目的來做的,希望今天大家能通過論壇有所收獲,再次感謝各位嘉賓的分享,至此2019中國公共安全產(chǎn)業(yè)高峰論壇完美落幕!謝謝大家。
責任編輯:潘一大
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